<div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-size:small">On Mon, Apr 18, 2022 at 12:31 PM Robert Hettinga <<a href="mailto:hettinga@gmail.com">hettinga@gmail.com</a>> wrote:<br></div></div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><br>
> On Apr 11, 2022, at 4:20 AM, Ralf Senderek <<a href="mailto:crypto@senderek.ie" target="_blank">crypto@senderek.ie</a>> wrote:<br>
> <br>
> E2E is deliberately private communication. There is no way for lawful<br>
> access. If you want accountability, E2E is gone for good.<br>
<br>
Phill, at least since he came to the first Digital Commerce Society of Boston meeting at the Harvard Club in 1995, has always been for statism and hierarchy, dominance and otherwise. :-)<br></blockquote><div><br></div><div><div class="gmail_default" style="font-size:small">People can pretend that governments don't exist, but that does not make them go away. Notice how the libertopians jabbering on about how decentralized their currencies are start forming 'governance' structures...</div><br></div><div><div class="gmail_default" style="font-size:small">It is a matter of meeting the relevant use cases. Governments are hierarchical which is why they need hierarchical PKIs.</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">When you communicate with a business, your end point is the business, not the person. Alice doesn't want to keep her conversations private between her customer service rep and the company. It is the company she is talking to.</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">Governments are more complex because I don't want to share my communications with the IRS with other agencies. But also because they work for us and they don't get the right to keep their communications private from us.</div></div><div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">No, I can't do 'lawful intercept', but I do do FOIA and I can stop the GRU hacking into the DNC mail servers.</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
The entire universe really does seem to be going Phill's way though, viz, the ubiquity of book-entry protocols, even novel creations like Bitcoin (not for nothing Tim May called it the greatest innovation since double entry bookkeeping) and ‘blockchain’ (whatever that is), the dominance, if you will, of x.blabla hierarchies and its descendants: The entire ‘certificate authority’ infrastructure, ‘keys to the internet’, ICANN etc. </blockquote><div><br></div><div><div class="gmail_default" style="font-size:small">The Mesh supports hierarchies. It is not hierarchical. The root of trust for each user is in the one place it should be.</div></div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div></div></div></div>