<div dir="auto"><div><br><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, Nov 9, 2020, 7:42 PM  <<a href="mailto:jamesd@echeque.com">jamesd@echeque.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">> On Mon, Nov 9, 2020 at 4:29 PM <<a href="mailto:jamesd@echeque.com" target="_blank" rel="noreferrer">jamesd@echeque.com</a>> wrote:<br>
>> We want all bilateral transactions in the circle to complete, or no<br>
>> bilateral transactions in the circle to complete.  Insider check kiting<br>
>> is that the circle fails in such a way that some people's transactions<br>
>> complete, and other people's transactions do not, and a large cloud of<br>
>> fog is manufactured over whose transactions completed and whose did not.<br>
<br>
On 2020-11-10 07:53, Karl wrote:<br>
> I get confused a lot, but my understanding is that the Lightning<br>
> network is _designed_ to make that not happen via constraints all the<br>
> participants control, or somesuch.  I'm curious what you know that<br>
> leads you to believe otherwise.<br>
<br>
<br>
Any one gateway transaction is trustless, unlike correspondence banking.<br>
 That is a huge difference.<br>
<br>
But the trouble is that does not make a circle of gateway transactions<br>
trustless.<br>
<br>
It is a hard problem, and I am far from happy with the lightning<br>
network's design as currently implemented.<br>
<br>
It is a considerably harder problem if you want the lightning network to<br>
remedy the ready observability of transactions on the blockchain.<br>
<br>
The lightning network relies on trust excessively, and the participants<br>
do not really know who they are trusting, thus is apt to suffer from the<br>
problems that occurred with correspondence banking - the big problem<br>
being that everyone winds up relying on big well known entities that are<br>
unlikely to burn their reputation over small amounts of money - but also<br>
likely to be vulnerable to coercive power.<br></blockquote></div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">With regard to the lightning network, the concern you describe can be resolved.  It's simply nobody was worrying about it.  In fact, it may not be hard to do so.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Do you need help starting that process of resolution?</div><div dir="auto"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
</blockquote></div></div></div>