<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Wed, Sep 5, 2018 at 3:32 PM, Paul Wouters <span dir="ltr"><<a href="mailto:paul@cypherpunks.ca" target="_blank">paul@cypherpunks.ca</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><span class="">On Wed, 5 Sep 2018, Jerry Leichter wrote:<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
The real question isn't whether all these things are potentially useful, it's whether people actually do use them.<br>
</blockquote>
<br></span>
Yes, they use them.<span class=""><br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
The takeup of IPSec is pretty small.<br>
</blockquote>
<br></span>
You are very wrong. IPsec was already in massive use before openvpn,<br>
before anyconnect, and before all Windows/Mac products moved to<br>
IKEv2/IPsec, and even more so now those products have.<br></blockquote><div><br></div><div><div class="gmail_default" style="font-size:small">I am not so sure how extensive use of IPSEC is for security though.</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">The main reason I use VPNs is that they are the only cross-platform means of proxying the IP stack so you can access from different geo-IP locations.</div><br></div><div><div class="gmail_default" style="font-size:small">I would not describe IPSEC as a standard as it is difficult enough to get OpenVPN to talk to OpenVPN.</div><br></div><div> </div></div><br></div></div>