<div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote">On Wed, Jan 13, 2016 at 5:08 PM, Jonathan Thornburg <span dir="ltr"><<a href="mailto:jthorn@astro.indiana.edu" target="_blank">jthorn@astro.indiana.edu</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><span class="">On Wed, Jan 13, 2016 at 02:09:03PM -0800, Bill Cox wrote:<br>
> As for the minimum required hardware for an Arduino, I have not built it,<br>
> but I suspect we could do it with 1 cap and 2 resistors, using the 10-bit<br>
> ADC, assuming we could use the PWM to force A0 to a value that keeps<br>
> randomly flipping between 0x200 and 0x1FF, by using an RC filter on the PWM<br>
</span>> connected through a resistor to A0.  [[...]]<br>
<br>
How do we know that this value *randomly* flips, as opposed to (say)<br>
flipping in phase with residual 50/60Hz noise from the power supply?<br></blockquote><div><br></div><div>We have the same concerns here.  That's why I followed this statement with, "<span style="font-size:12.8px">I should have mentioned that such a solution would still be highly sensitive to power supply noise.  Good engineering is still required to ensure it is secure!".</span></div><div><span style="font-size:12.8px"><br></span></div><div><span style="font-size:12.8px">There is always thermal noise, which can be quantified.  It is hard to ensure that thermal noise will dominate over non-random sources.  This is why zener noise is popular.  It starts with a larger random signal.  Even better is ring oscillators, which in certain ideal models (lacking inductance), are nearly immune to external influences.  I _think_ infinite entropy multipliers are even more resistant, though time will tell.</span></div><div><span style="font-size:12.8px"><br></span></div><div><span style="font-size:12.8px">Bill</span></div></div></div></div>