<div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote">On Wed, Oct 29, 2014 at 7:20 AM, ianG <span dir="ltr"><<a href="mailto:iang@iang.org" target="_blank">iang@iang.org</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><span class="">On 27/10/2014 23:55 pm, Bill Cox wrote:<br>
</span>Precisely.  It needs to be so cheap that you'd drop it in if it solved<br>
any problem you had.<br>
<br>
The way to approach this problem is strategically:<br>
<br>
   1. create enough free designs such that there aren't any barriers to<br>
deployment.  No excuses!<br>
   2. create some demand 'pull' from the market such that users,<br>
customers, journos are asking questions of the builders.<br>
   3. create some supply 'push' where those who claim to use an RNG are<br>
rewarded by attention and recommendations.<br>
<br>
In order.  No point in saying anything until 1. is in place.  Muzzle the<br>
journes for now.<br>
<br>
Go Bill, go Paul!<br>
<span class=""><br></span></blockquote><div><br></div><div>I completely agree.  Make it so cheap and easy that every IoT device just does it.<br> <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><span class="">
> Ring oscillator noise sounds like a decent candidate, though for<br>
> even smaller size and higher speed with predictable entropy output, I<br>
> prefer an infinite noise multiplier.  For board level designs, there<br>
> should be a $0.25 highly auditable TRNG chip you can buy that just spits<br>
> out 0's and 1's when clocked.<br>
<br>
</span>I'm shocked that a bit of silicon costs that much!<span class=""><br></span></blockquote><div><br></div><div>By the time IoT devices are in every home, we'd see these selling for $0.05 in decent volume.  However, any company building them early on is going to want a decent ROI, and they'll sink maybe $500K into such a project ($200K in NRE, an engineer for a year at $200K (design, test, packaging, reliability - several engineers, but for only a part of a year), marketing, stocking distributors, G&A...<br><br></div><div>It is hard to get lower than that $0.05 number because the fab wants $0.05 for the silicon, the packaging house wants $0.05 for the package, and the test house wants $0.05 for test.  Getting them all to be reasonable and make a small profit at the same time is hard!<br></div><div> <br></div><div>Bill<br></div></div><br></div></div>